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Il n'y a qu'un Dieu, mais Ses noms sont innombrables, et innombrables aussi les aspects sous lesquels Il peut être considéré.
Nommez - Le de n'importe quel nom et adorez - Le sous l'aspect qui vous plaira le mieux, vous êtes certain d'arriver à Lui.
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 Chamanisme & la prière

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dubuisson

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MessageSujet: Chamanisme & la prière   Chamanisme & la prière Icon_minitimeMer 26 Oct - 16:17

Chamanisme & la prière Frithj10Chamanisme & la prière Frithj11Chamanisme & la prière Frithj12Chamanisme & la prière Frithj10

La prière ordinaire du chaman est muette : ce qu'elle exige, ce n'est pas une pensée, mais une "conscience de l'esprit", et cette "conscience" est immédiate et informelle comme la voûte céleste.

- Frithjof Schuon -

sympathie sunny
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jelt

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MessageSujet: Chamanisme & la prière   Chamanisme & la prière Icon_minitimeJeu 27 Oct - 8:05

Frithjof Schuon … un grand homme, un maître de la pensée réflexion philosophique !
Voilà une signature peu banal pour un message sur le forum …
Dans ce texte reliant le chaman une chose m’interpelle malgré le respect du à ce grand homme, c’est le terme « prière » car pour moi la prière est un état de conscience où la rémission de l’individu est englobé dans un grand tout, dans un espace universel. C’est exactement ce que décrit Frithjof Schuon.
Alors pourquoi le terme prière me dérange t il, faudrait il y voir une traduction occidental de cet état ?
Chaque langue utilise ce mot qui compose une poésie spécifique dans la relation au divin.
Affection, Jelt
sunny
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dubuisson

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MessageSujet: le chamanisme et la prière   Chamanisme & la prière Icon_minitimeMar 1 Nov - 9:26

Bonjour Jelt, je ne voulais pas répondre mais votre mesage me titille l'esprit. Je vais essayé de m'exprimer sans heurter ni froisser les suceptibilités.

Je pense qu'il y a effectivement une traduction occidentale au mot prière. Nous avons en temps que chrétiens une idée bien précise de ce qu'est la prière, due à notre instruction religieuse. Quand nous prononçons le mot prière en occident, nous voyons immédiatement la personne à genoux sur un prie-Dieu dans une église ou une chapelle. Cette personne est concentrée sur ces pensées et bien souvent, et c'est là ou je veux en venir, dans un état de demande et d'humilité.

J'ai toujours trouvé, mais c'est une réflexion personnelle, que les chrétiens passaient beaucoup de temps à demander pardon, à demander la résolution de leurs problèmes, mais très peu à remercier notre Seigneur pour ce qu'Il leur accorde tous les jours. C'est malheureusement ainsi que je vois et comprends ce que sont les prières chrétiennes. Beaucoup de demande pour peu de remerciements. C'est peut-être exagéré, mais c'est mon resenti.

Nous sommes loin de la description de la prière du chaman donnée par Frithjof Schuon. Les chrétiens passent beaucoup de temps à genoux alors que Dieu nous a crées dignes et à son image. Nous pouvons le prier et le glorifier dignement, debouts, dans la joie de la communication qu'il nous accorde à ce moment; et le remercier, surtout le remercier, même pour les épreuves de la vie, puisqu'elles nous font grandir.

Une prière n'est-elle pas un état de grâce divin, une communion avec Dieu sous toutes ses formes, et  tous ses aspects; et surtout, surtout dans la joie, la joie et l'Amour, l'Amour de Dieu et de toute sa création ? Ressentir cet état, le vivre, est une prière... peut-être est-ce La Prière ?

Voilà ce que votre phrase : "Alors pourquoi le terme prière me dérange-t-il ?" a provoqué dans mon esprit. J'espère ne pas avoir trop choqué (désolé si c'est le cas).

Je vais terminer en citant quelques mots d'un Amérindien :
" Quand tu te lèves le matin,
remercie pour la lumière du jour,
pour ta vie et ta force.

Remercie pour la nourriture
et le bonheur de vivre.

Si tu ne vois pas de raison de remercier,
la faute repose en toi-même."
- Tecumseh, chef shawnee (1768-1813) -

sympathie  sunny

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